| [URGENT] Rencana Circle ke Depannya | |
|
+10vera astanti m0nd0 elfrisrudie nyancat tukangtidur vika2 Ventus Hikari sagitany de_wind Ruise V. Cort 14 posters |
|
Pengirim | Message |
---|
Ventus Hikari Penulis Pemula
Jumlah posting : 104 Points : 112 Reputation : 0 Join date : 26.07.11 Age : 31 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 20:27 | |
| @Ruise: kagak kenal dia .____. well, sihir kuat bukan berarti ga ada konsekuensinya loh. jika sihir itu gagal dan seluruh magic powernya terkurang habis hanya untuk magic itu, siapa yang ga bakalan panik? itu salah satu kelemahan magic instant. terlalu banyak menembakkan magic terus menerus akan membuat dia lebih cepat kehabisan magic power. soal FMA, itu memang lebih mengarah ke sci fi karena banyak manusia percobaan. kata temanku yang sangat suka residence evil. jika ada yang ngebahas soal manusia percobaan, mutan, zombie, dan sejenisnya yang ilmiah dan menggunakan obat2/kimia. bisa dikategorikan sebagai sci fi.
@mondo: aku ngeliat OVA-nya. sedih banget... kalau ada selang waktu, biasanya sihir tersebut akan di tembakkan bersamaan dengan sihir musuh. kalau soal maha kuasa, itu juga tergantung juga dari plot ceritanya. seandainya jika ada satu orang yang sangat kuat/mahakuasa, bukan berarti dia itu dewa/sempurna. pastinya masih memiliki kelemahan. entah itu apa, tapi tidak pernah kulihat ada musuh yang sempurna. bahkan karakter utama... | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 20:31 | |
| bukannya sci-fic lebih mengarah ke tekhnologi ya? --" | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 20:35 | |
| Nih, pengertian sci-fic yang sebenarnya
Science fiction is a genre of fiction dealing with imaginary but more or less plausible (or at least non-supernatural) content such as future settings, futuristic science and technology, space travel, aliens, and paranormal abilities. Exploring the consequences of scientific innovations is one purpose of science fiction, making it a "literature of ideas"
| |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 20:51 | |
| Coba diluruskan deh... dari asal katnya sci-fi itukan science fiction jadi termasuk pseudo science (ilmu pengetahuan yang masih dianggap bualan oleh kalangan ilmuwan) jadi termasuk dimensi lain, ime travel dan memang cenderung ke teknologi. Tapi gak semua zombie dan mutan masuk kategori ini... khususnya yang tidak memiliki penjelasan ilmiah kaya undead di LOTR.
Kalo yang aku liat perbedaan pendapat disini adalah Vent ingin karakter-karakternya murni wizard tanpa embel-embel penjelasan kenapa bisa gini dan begitu jadi bisa sangat bebas. Sedangkan Ru, ingin menelaah lebih dalam mekanisme ilmu-ilmu sihirnya dan derivatifnya (contoh disini adalah alchemist ala Rui). Mungkin biar pembaca bisa lebih merasakannya.
Saranku biar diskusi menjadi lebih mengalir: Vent tinggal berimajinasi saja dulu ingin karakternya punya kekuatan seperti apa, mis. si A bisa ini bisa itu, si B time wizard, si C punya kemampuan ini dst. Nanti Rui akan menambahkan dan memprovide penjelasan dari sejarah, myth, dsb. dan memoles mekanisme sihirnya biar lebih oke... afterall ini proyek bersama kan? | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 20:55 | |
| Seperti yang Kakak katakan bebas tapi ada batasan dan bisa dijelaskan serta masuk akal. Dan itu bukan alchemist versiku. Versi jaman dulu | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:07 | |
| Iya maksudnya biar gak ketuker sama ilmuwan kimia aja Ru | |
|
| |
Ventus Hikari Penulis Pemula
Jumlah posting : 104 Points : 112 Reputation : 0 Join date : 26.07.11 Age : 31 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:19 | |
| sebenarnya, aku sudah lama menulis sendiri dengan imajinasiku. dan sekarang, aku merasa pusing soal alchemist dan sci fi ini benar2 diluar kemampuanku dan aku merasa sudah tidak sanggup mengikuti diskusi ini lebih lanjut. kalau soal character, aku dapatnya character sampingan. sisanya soal alcemist yang tidak kumengerti sudah itu ditambah sejarah... *paling sering lupa* dan di tambah sci fi benar2 tamparan yang mengerikan... sepertinya aku memang harus memikirkan baik2 apakah tetap ikut apa kagak... aku benar2 kagak ngerti isi kedua genre itu... *dan juga tidak tertarik* | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:35 | |
| Itulah gunanya teman Vent, kita tidak perlu tahu dan bisa semuanya. Cukup yang bagianmu saja. Karena dibalik punggung mu ada temanmu yang menjaga musuh dari belakang. Liat aja, aku rasa engga ada RPG yang karakter utamanya sendirian. Dia cukup modal semangat dan percaya temen2nya aja, sisanya ada tipikal mage berkacamata yang mendukung dalam bidang ilmu yang dia gak tahu, ada fighter berotot tebal yang menghalau monster besar, ada gadis moe cheerful yang selalu memberi semangat dan harapan baru, dan seterusnya. Mereka kuat karena bersama. | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:35 | |
| Kalau mau jadi penulis pro sih memang haru bisa menghadapi tantangan. kalau nggak, nggak akan bisa maju dan stuck di level itu-itu aja lho | |
|
| |
Ventus Hikari Penulis Pemula
Jumlah posting : 104 Points : 112 Reputation : 0 Join date : 26.07.11 Age : 31 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:41 | |
| @mondo: jadi keingatan sama game yang kumainkan memang benar sih selalu ada teman yang akan membantu jika kau kesulitan. @ruise: iya, jika dia full time writer TTATT *tidak didukung* aku pusing dengan pekerjaanku yang sekarang. kagak ada liburan dan membuatku semakin malas nulis .___." padahal masih ada passion, tapi semangatnya kendur gara2 kelelahan... | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:45 | |
| sedikit demi sedikt aja vent, percaya deh waktu itu selalu gak bakal cukup... walaupun full time writer sekalipun... | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 21:46 | |
| kata siapa full? itu Kakak kelasku yang nggak sepenuhnya full masih harus memenuhi tuntutan penerbit akan novel dia. | |
|
| |
Ventus Hikari Penulis Pemula
Jumlah posting : 104 Points : 112 Reputation : 0 Join date : 26.07.11 Age : 31 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 22:20 | |
| hueeeeeeeeeeeeeee kalian boleh mengatakan aku manja atau apa, tapi aku benci jika harus mengurangi waktu hiburanku. aku kerja dari jam 7 pagi hingga jam 5 sore. setiap hari aku tidur jam 12 malam dan bangun jam 6.30. setiap hari dan aku capek dan ngantuk. aku benci jika harus menulis yang tidak sesuai dengan hatiku. karena aku jujur. kalau aku ga suka maka aku akan berkata ga suka. dan jujur, bukannya aku ga suka sci fi dan alchemist, tapi aku tidak bisa mengikuti cerita*apalagi membaca* apa yang tidak kusukai. biasanya aku langsung menutupnya jika tidak mengerti. mungkin orang2 benar soal aku. aku memang tidak realistis. terkesan tidak mensyukuri keadaanku meski sebenarnya aku bersyukur di tengah stress. aku juga benci tidak mendapatkan dukungan. dan yang lebih parah lagi... ketika kupikirkan baik-baik, aku memang tidak suka bekerja sama. pernah 2 kali ngebuat fic kerja sama, hasilnya tidak sesuai dengan harapanku. aaaaaaaaaaaaaaaaarggg! jadi stress sendiri! aku ga akan ikut diskusi lagi untuk beberapa hari! nenangin otak dulu dan mikirin baik2 apakah masih tetap ikut atau kagak see ya! aku akan menghilang dari forum ini selama beberapa hari! streeeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!!! *ingin focus pada yang ada dulu untuk beberapa hari ini* bye! | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 22:22 | |
| sifat burukku keluar | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 22:39 | |
| yap, aku juga kadang benci segala sesuatu sih... but life is fair because life is always unfair for everyone. Dan semakin tua semakin kita sadar betapa kejam dunia... Be strong Vent! aku mendukungmu kok... | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Wed 25 Jul 2012 - 22:46 | |
| kembali ke semula berarti. Tinggal kapan akan mulai. | |
|
| |
de_wind Penulis Sejati
Jumlah posting : 3494 Points : 3669 Reputation : 52 Join date : 29.03.11 Age : 39 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Thu 26 Jul 2012 - 7:05 | |
| @ all : maaaaff bgt bukanny sok kaku tp klo di trit ini jgn ngejank doooong... ini aja klian bahas apaan aku jd bengong dah... soalny aku mesti meditasi bwt baca soal fantasy ini... maaf ya ngrepotin sepuh genre fantasy @ mondo : klo mau tau soal MPD klik sini aja ya https://sindikatpenulis.indonesianforum.net/t310p180-buat-yg-mau-nulis-tentang-psikologi-masuuuukk-dbtw, rui ideny smpe mana? ayo dmulai aja...jd kita smbil diskusi smbil bikin... nnt gak mulai2 lho... aku mau usul soal prolog mnding bikin sstu yg berhubungan dgn dunia sihir entah itu soal pnculikan ada di prolog ato gmn... ini tugas rui kan? rasany bisa jadi lebih menarik perhatian pembaca aku berencana mau publish ini lho... entah kapan sih jd skrg mnding aturan penulisan yg kita perjelas dlu... msalny...kmren kan usulan bg tuti per case serahin ke satu org dan tunggu ampe org itu selese...tp ini kira2 efektif gak? tkutny kan ada yg cuma ikut lewat email dan gak posting di sini itu bakalan jd mslh... apa kita tentuin, seminggu 1-2 case bwt 1 penulis jd tetep ada deadline biar klo ada yg lewat 1-2 mggu bisa lgsg kita alihin ke pnulis slnjutny... jd gak tunggu2an...dan gak bosen nunggu... | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Thu 26 Jul 2012 - 13:27 | |
| - de_wind wrote:
- @ all : maaaaff bgt bukanny sok kaku
tp klo di trit ini jgn ngejank doooong... ini aja klian bahas apaan aku jd bengong dah... soalny aku mesti meditasi bwt baca soal fantasy ini... maaf ya ngrepotin sepuh genre fantasy maaf lho win... Tapi dari halaman 13 kesini kita gak OOT lho... aku malah berusaha meluruskan.. - Ventus Hikari wrote:
@ruise: memang sih kalau banyak genre seru. tapi kalau ada yg kagak ngerti, susah ngikutnya .___. aku kagak ngerti alchemist... lebih parah lagi aku tidak ngerti kimia dan tidak pernah mempelajarinya... ngambek tapi jika terlalu campur aduk, nanti hasilnya seperti dulu. genrenya tidak terarah. fantasy apa alcemist? dua2nya? bagaimana kita menyeimbangkan sihir dengan kimia? masa harus membuat bahan kimia dulu untuk menghasilkan sihir seperti game mana khemia? kau tahu game ini kan, Rui? - m0nd0 wrote:
Coba diluruskan deh... dari asal katnya sci-fi itukan science fiction jadi termasuk pseudo science (ilmu pengetahuan yang masih dianggap bualan oleh kalangan ilmuwan) jadi termasuk dimensi lain, ime travel dan memang cenderung ke teknologi. Tapi gak semua zombie dan mutan masuk kategori ini... khususnya yang tidak memiliki penjelasan ilmiah kaya undead di LOTR.
Kalo yang aku liat perbedaan pendapat disini adalah Vent ingin karakter-karakternya murni wizard tanpa embel-embel penjelasan kenapa bisa gini dan begitu jadi bisa sangat bebas. Sedangkan Ru, ingin menelaah lebih dalam mekanisme ilmu-ilmu sihirnya dan derivatifnya (contoh disini adalah alchemist ala Rui). Mungkin biar pembaca bisa lebih merasakannya.
Saranku biar diskusi menjadi lebih mengalir: Vent tinggal berimajinasi saja dulu ingin karakternya punya kekuatan seperti apa, mis. si A bisa ini bisa itu, si B time wizard, si C punya kemampuan ini dst. Nanti Rui akan menambahkan dan memprovide penjelasan dari sejarah, myth, dsb. dan memoles mekanisme sihirnya biar lebih oke... afterall ini proyek bersama kan? Maaf juga kalau aku ikut campur... Tapi sekarang, ada ini dulu yang mesti diluruskan... - Ventus Hikari wrote:
hueeeeeeeeeeeeeee Nangis kalian boleh mengatakan aku manja atau apa, tapi aku benci jika harus mengurangi waktu hiburanku. aku kerja dari jam 7 pagi hingga jam 5 sore. setiap hari aku tidur jam 12 malam dan bangun jam 6.30. setiap hari dan aku capek dan ngantuk. aku benci jika harus menulis yang tidak sesuai dengan hatiku. karena aku jujur. kalau aku ga suka maka aku akan berkata ga suka. dan jujur, bukannya aku ga suka sci fi dan alchemist, tapi aku tidak bisa mengikuti cerita*apalagi membaca* apa yang tidak kusukai. biasanya aku langsung menutupnya jika tidak mengerti.
mungkin orang2 benar soal aku. aku memang tidak realistis. terkesan tidak mensyukuri keadaanku meski sebenarnya aku bersyukur di tengah stress. aku juga benci tidak mendapatkan dukungan. dan yang lebih parah lagi... ketika kupikirkan baik-baik, aku memang tidak suka bekerja sama. Nangis pernah 2 kali ngebuat fic kerja sama, hasilnya tidak sesuai dengan harapanku.
aaaaaaaaaaaaaaaaarggg! jadi stress sendiri! aku ga akan ikut diskusi lagi untuk beberapa hari! nenangin otak dulu dan mikirin baik2 apakah masih tetap ikut atau kagak Muke Cape see ya! aku akan menghilang dari forum ini selama beberapa hari! streeeeeeeeeeeeeeeessssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!!! *ingin focus pada yang ada dulu untuk beberapa hari ini* bye! | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Thu 26 Jul 2012 - 13:49 | |
| Gomen... nggak sengaja Kak... Sampai mana... hum... Dari yang selama ini sih... masih sama seperti yang kemarin Ventus buat (nunjuk spoiler yang editan punyaku) hanya saja untuk anak cicit Alchmemist, itu dibuat lebih mengarah ke kimia untuk di masa ini. Mengikuti perkembangan jaman--hanya saja masih memperhatankan filosofi yang ada dalam ke delapan tahapan yang ada... nanti aku terjemahin 8 tahapan itu apa aja, Sagi pasti ngeh deh 8 itu apa aja -- (koagulasi, disolusi, distilasi, syalalal duba) Lalu garis keturunan Karen... Ayah = Indonesia - ? Prancis - Penyihir Ibu Jepang - Onmyoji Indonesia - ? nggak masalah kan kalau Karen masih megang nama "Natsuki", karena ibunya dari keluarga Onmyoji, dan lumayan "besar" (fiktif) Cuma ya itu, yang darah Indonesianya apa supaya dalam hal spiritual begini --" Dan... Cloud bener dijadikan saudara jauh Karen nggak nih? Kurasa seperti itu... Lalu... hum... Kakak bisa buatin kerangka nggak? Atau nggak pas ketemuan, pas lagi pindah memindah data, Kakak bantu aku bikin kerangka perchapter. Apa-apa saja yang harus ditulis di satu case. Baru nanti dibagi dijadwal. Satu minggu setidaknya satu case kelar oleh penulis sebelum dialihkan. Bagaimana? | |
|
| |
de_wind Penulis Sejati
Jumlah posting : 3494 Points : 3669 Reputation : 52 Join date : 29.03.11 Age : 39 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Fri 27 Jul 2012 - 20:59 | |
| @ mondo : iya ya...maaaaaaaffff, ventuuuuusss (lho kok bias??? ) maaf ya aku kok jd egois gak mikirin anggota laen ya... manggil ventuuuuussss..... gini, ven... bukan soal manja... tenang aja smua brpikiran sama kok... masing2 kita kan pny kesibukan masing2... kayak bg tuti yg akhirny mutusin bwt ngedit aja dan gak nulis... naaaah itulah fungsinya team work. kita gabung disini bukan bwt saling menekan dan saling mnyalahkan (ini tergantung toleransi masing2 jg sih ) soal kekhawatiran ventus klo mnrtku sih gak perlu... knp??? APA GUNANYA RUI, VENTUS???? DIA DI SINI UNTUK MENOLONG JIWA KITA YG TERSESAT (LEBAY) mksdny gini...klo emg km menyatakan gak bisa mndalami background soal sejarah sihir dan alchemist yg bikin males itu... (aku jg males dngerny... ) gak masalah. soalnya kan pendalaman utk itu ada rui yg ngerjain aku jg mah gak bakalan terlalu mikirin itu...paling aku baca sekilas bwt pahamin logikanya aja...buat pndalamannya silakan tanya rui... (rencanany aku jg bakalan begini kok... ) km bikin aku buka kartu nih, ven.... pdhl rencanany jgn sampe si rui tau ato bahkan curiga soal ini... naaah km silakan bermain dgn imajinasi liar km buktiny km yg paling dulu dapet inspirasi soal crop circle dan karakter kan aku sama rui (mungkin) blom pnya ide itu... klo aku nnt aku bertugas soal realita ny... kayak soal fakta2 ttg polisi... jd klo metode ku selama ini sih...kerjain aja dlu ntar baru di edit. jd bgtu aku nerima naskah circle yg baru di update aku slalu baca ulang, jd yg mnrtku salah ku edit seenakny krena cm dgn cara itu jd lancar... jd aku sih PENGENNYA...setiap peserta yg buat circle punya kesadaran bwt baca ulang dan ngedit2 sesuai dgn kekuatan dan kesanggupan masing2... klo lemah di satu sisi kan bisa diperkuat sm kelebihan yg lain gtu ventuuuusss jd segalany bakalan lebih mudah kan? soal perbedaan gaya bahasa gak usah dipikirin itulah gunanya editor kita....BANG TUTI.... | |
|
| |
de_wind Penulis Sejati
Jumlah posting : 3494 Points : 3669 Reputation : 52 Join date : 29.03.11 Age : 39 Lokasi : Bekasi
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Fri 27 Jul 2012 - 21:01 | |
| | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Sat 28 Jul 2012 - 4:48 | |
| saya nggak akan main ke bagian polisi ya :> kerjaan Kakak semua | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Sat 28 Jul 2012 - 4:49 | |
| Selama tersedia di dunia digital, ilmu apa juga bisa aku bantu cariin | |
|
| |
Ruise V. Cort Penulis Parah
Jumlah posting : 6382 Points : 6522 Reputation : 45 Join date : 28.04.11 Age : 31 Lokasi : *sibuk dengan dunianya sendiri jadi nggak tahu sekitar*
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Sat 28 Jul 2012 - 6:10 | |
| Kakak jadi penyedia bahan, eh? | |
|
| |
m0nd0 Penulis Senior
Jumlah posting : 1446 Points : 1487 Reputation : 17 Join date : 11.07.12 Age : 35 Lokasi : Jakarta-Bandung
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya Sat 28 Jul 2012 - 6:15 | |
| Mau aja | |
|
| |
Sponsored content
| Subyek: Re: [URGENT] Rencana Circle ke Depannya | |
| |
|
| |
| [URGENT] Rencana Circle ke Depannya | |
|